Settaggio ESU Lokpilot 4.0

Discussioni inerenti l'esecizio, l'installazione e la gestione di sistemi digitali per il modellismo ferroviario.

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Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#1 Messaggioda carmaxspe » venerdì 27 marzo 2020, 11:37

Dopo mesi di sosta (perché francamente mi ero rotto) ho quasi finito una Gr 905 in
ottone.

Le uniche luci presenti sono quelle frontali che vorrei fare accendere in entrambi i sensi di
marcia ma, seguendo il manuale ESU 6. Edition, February 2013 (tanto per i v. 4.0 che ho
io va bene anche questo) non mi riesce.

Se non ho capito male devo mettere a la CV32=2 poi valorizzare la CV257=31 e infine la
CV266=1.

La CV257 pilota il condition block che gestisce (tra le altre) le seguenti condizioni:

Loco drives=1
Loco stops=2
Direction is forward=4
Direction is backward=8
Key F0 is on=16

la cui somma dà appunto 31 e che fa si che, sia che la loco sia ferma, sia che si muova
o avanti o indietro e quando la funzione F0 è on fa quello che dice la CV266

La CV266=1 imposta:

Output Head light on=1

Quindi se si verificano le condizioni elencate nella CV257 viene eseguito quello che sta
nella CV266, ma non funziona.

Mi date due dritte?

Grazie
Massimo Carozzo

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#2 Messaggioda Zampa di Lepre » venerdì 27 marzo 2020, 16:30

Ti do direttamente le cv calcolate col lokprogrammer

CV31 = 16, CV32 = 2
----------------------
CV321 = 16
CV337 = 16

con queste a F0 premuto si accendono sia le luci anteriori che posteriori indipendentemente dalla direzione di marcia (così non ti devi preoccupare se per sbaglio ti sei collegato al filo giallo anziché al bianco).

Prima di applicarle fai reset del decoder.

Se ti serve una configurazione diversa fammelo sapere.
Alessandro "Zampa di Lepre" Becchetti

"... e tutti quei momenti andranno perduti nel tempo... come lacrime nella pioggia ..."

carmaxspe
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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#3 Messaggioda carmaxspe » venerdì 27 marzo 2020, 18:09

Ciao Alessandro.

Stasera provo, ma guardando le tabelle nel manuale non riesco a dare senso questo settaggio.

Me lo puoi spiegare?

Grazie.
Massimo Carozzo

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#4 Messaggioda carmaxspe » venerdì 27 marzo 2020, 18:46

Ciao Alessandro.

Ho fatto il settaggio con la programmazione "on main" e non ha funzionato.

L'ho rifatta come binario di programmazione e ha funzionato.

Comunque la logica mi resta oscura.

Grazie.
Massimo Carozzo

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#5 Messaggioda Zampa di Lepre » sabato 28 marzo 2020, 1:09

Alcuni spunti:
1) i decoder v4 sono precaricati con una mappa delle funzioni che, tra le altre, prevede una riga per l'uscita Front Light (filo bianco) e una per l'uscita Rear Light (filo giallo); le condizioni originali per FL sono tasto F0 premuto e direzione avanti, quella per RL ovviamente tasto F0 premuto e direzione indietro.
2) io non ho fatto altro che togliere una condizione da entrambe le righe: quella della direzione di marcia.
3) lo avrei potuto fare in mille altri modi ma questo è quello più semplice e naturale PER LE TUE NECESSITA' … richieste diverse soluzione diversa.
4) quanto sopra viene naturale se hai davanti una presentazione grafica della situazione come quella che ti può dare il Lokprogrammer o DecoderPro di JMRI … da masochisti cercare di farlo con le tabelle e i metodi di calcolo esposti sul manuale.
5) Il manuale che hai consultato è troppo remoto: devi far riferimento sempre all'ultima versione disponibile in lingua tedesca ma questo non basta: spesso ci sono errori soprattutto nei valori iniziali delle cv perchè, in funzione della release del firmware presente sul decoder la mappa delle funzioni puo essere inizializzata in maniera diversa.
6) sarebbe sempre ottima norma leggere la mappa delle funzioni con Lokprogrammer o DecoderPro di JMRI e apportare modifiche sulla base di quanto effettivamente caricato sul decoder… i suggerimenti che ti ho dato erano alla cieca e potevano anche non funzionare se il tuo decoder aveva un firmware troppo vecchio.

Un ultima cosa: non ci ho mai provato a modificare queste cv in POM ma mi sa che è giusto che non funzioni perchè la sequenza di "cambio banco" memoria (in questo caso CV31 = 16 e CV32 = 2) mi sa che non ha effetto mentre il decoder è attivo. Se ho tempo approfondirò questo aspetto ...
Alessandro "Zampa di Lepre" Becchetti

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#6 Messaggioda carmaxspe » sabato 28 marzo 2020, 15:47

Ciao Alessandro.

Insistendo a seguire il mio istinto masochistico ho provato a dimmare le luci (forward e backward),
cosa che ho fatto parecchie volte, ma stavolta non sono riuscito a tanto.

La cosa sembrava relativamente facile

CV32=2
CV259=1
CV262 da 0 a 31

ma niente da fare, neanche sul binario di programmazione.

Mi puoi dare le CV e i valori?

Grazie.
Massimo Carozzo

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#7 Messaggioda mario » sabato 28 marzo 2020, 15:51

Ciao,
Alessandro questa è una belle discussione tecnica. Sono quelle cose tecniche che mi appassionano ecco perché dall'altra parte mi piacerebbe raggruppare il tutto.

Mario

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#8 Messaggioda carmaxspe » sabato 28 marzo 2020, 17:37

Ragazzi ce l'ho fatta!

Messo in sospetto dal fatto che CV259 e 262 compaiono anche nel tabellone a 32 righe e 9 colonne, del quale
non ho capito il funzionamento, ma che non riguardava certo il dimming, ho ricontrollato il manuale.

Dopo tre pagine e mezzo passate a elencare tutti i gli effetti più esotici sugli output, all'ultimo, ma proprio
all'ultimo, dice che prima di manovrare queste CV (volendogli dare i significati esposti) bisogna mettere
la CV31=16 (e già c'era) e la CV32=0 (invece era 2 dai settaggi per le luci accese in entrambe le direzioni),
magari se lo diceva prima era meglio.

Vedi Alessandro, così mi piace.

Non tanto perché abbia fatto chissà quale eroismo, sono dieci anni che smanetto con in decoder e ho fatto
ben di peggio, ma perché quello che ho fatto sta nel manuale, non come il discorso delle luci (almeno, io
non ce l'ho trovato).

Ah, nonostante lo smanettamento delle CV31 e 32 il settaggio l'ho fatto "on main" come del resto ricordavo
d'aver sempre fatto.
Massimo Carozzo

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#9 Messaggioda Zampa di Lepre » sabato 28 marzo 2020, 21:01

Ben contento ...
... sicuramente i manuali di esu non sono inappuntabili dal punto di vista dell'immediatezza di reperire le informazioni (ma sempre molto meglio di tanti altri a mio giudizio).

Comunque Esu ha fatto, secondo me, una scelta ragionevole in funzione della complessità dei loro decoder (che comporterebbero manuali mastodontici oppure incomprensibili ai più se limitati ad un elenco delle cv disponibili, più di 1000, e i valori possibili) ovvero utilizzare la parte sw del lokprogrammer (che ricordo è gratuita) come strumento per comprendere il funzionamento, esporre le cv coinvolte e simulare le impostazioni per avere i valori da utilizzare.

Anche se preferisci lavorare sui testi suggerisco a te, e non solo, di dare un occhiata non superficiale al lokprogrammer perchè ti da una visualizzazione di quelle tabelle altrimenti "esotiche" che trovi sul manuale.
Alessandro "Zampa di Lepre" Becchetti

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#10 Messaggioda carmaxspe » sabato 28 marzo 2020, 22:28

Grazie Alessandro.

Pensa che supponevo che Lokprogrammer fosse un hardware.

In ogni caso, anche perchè per quarant'anni ho vissuto professionalmente di manuali, mi piacerebbe che un manuale fosse utile e comprensibile.

Non credo che ci voglia molto a spiegare bene quello che non sono riuscito a fare.

Pensa che mi confonde il calculator che Digitrax mette a disposizione il valore della CV29 che, essendo informatico, non fatico a calcolare.
Massimo Carozzo

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#11 Messaggioda Zampa di Lepre » domenica 29 marzo 2020, 12:15

carmaxspe ha scritto:...
Pensa che supponevo che Lokprogrammer fosse un hardware.
...

La parte hardware è a pagamento ed indispensabile per leggere velocemente i Decoder, aggiornarne il firmware (credimi.. serve! Ci sono aggiornamenti anche importanti ogni tre quattro mesi o più frequenti se devono risolvere un bug) e programmarlo approfonditamente.

carmaxspe ha scritto:...
Non credo che ci voglia molto a spiegare bene quello che non sono riuscito a fare.
..
Purtroppo non credo sia facile da spiegare:
- si può fare in diversi modi
- non ci sono cv fisse da impostare
- bisognerebbe prendere visione dello stato del Decoder per operare correttamente.
Alessandro "Zampa di Lepre" Becchetti

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#12 Messaggioda carmaxspe » domenica 29 marzo 2020, 15:11

Mah, Alessandro, ti dico come sono abituato a interfacciarmi con i manuali.

Mi aspetto che un'impostazione si faccia in un determinato modo e se ce ne sono piú d'uno, ESU li deve riportare nel manuale, non importa se viene di 200 pagine, se no che manuale è?

È capitato che mi sono fatto regalare quattro giornate di uno specialista di HP perchè hanno fatto un intervento in un modo (dannosissimo per la mia societá) mentre il manuale diceva che si sarebbe potuto fare in un'altra.

Non ci sono CV fisse da impostare?
Bene, nel manuale devono essere elencate tutte le combinazioni.

Nel mio caso la stato del decoder è uscito dalla scatola comperato a Novembre 2018 e, per quanto riguarda il manuale che ho citato, nel sito ESU pare essere l'ultimo per il Lokpilot v. 4.0.

Poi ho quiz per te ma telo faccio in MP perchè non c'entra col topic.

Ciao.
Massimo Carozzo

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#13 Messaggioda Zampa di Lepre » domenica 29 marzo 2020, 19:07

Se è questo ... è l'ultimo per il V4:
Einbau- und Betriebsanleitung für LokPilot V4.0 Familie Datum: 10.02.17, Version: 11.

... ma prima mi parlavi di uno in inglese...

Di seguito un'esempio della tabella delle funzioni di un loksound v4 (il pilot è appena più semplice perchè manca la colonna dei suoni)
Se ci clicchi sopra si vede meglio ...
Immagine

Nell'immagine non si vede tutta ma sono 40 righe ... e le tue istruzioni affinchè una qualunque combinazione di comandi o stati ATTIVI una qualunque uscita o funzione logica (o molteplici combinazioni di queste) le puoi scrivere in qualunque riga.
NB: la tabella viene valutata nel complesso per cui bisogna assicurarsi che le condizioni non siano sovrapposte a meno di non voler fare qualcosa di particolare.
Ogni colonna sono diverse cv e ovviamente per ognuna ci sono diversi valori possibili e combinazioni.
Un tentativo di spiegarla c'è sul manuale: sono proprio quelle tabelle esotiche che dicevamo e relativo commento.
Valuta tu ...
Alessandro "Zampa di Lepre" Becchetti

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#14 Messaggioda carmaxspe » domenica 29 marzo 2020, 21:08

Io ho cercato qui

http://www.esu.eu/en/downloads/instruct ... -decoders/

e l'ultima versione che ho trovato per il Lokpilot 4.0 è
questa

Instruction manual for LokPilot V4.0 family
Language: , Date: 03.04.13, Version: 6th Edition

Nella confezione del decoder c'è la stessa versione in tedesco e, in quella in inglese che ho scaricato, c'è uno screenshot che somiglia a quello che hai postato e il testo vi fa riferimento, solo che non si vede niente.

Se la tabella per comprendere è quella con le 32 mapping line e le 9 colonne con la CV A .... CV O allora siamo a posto.
Massimo Carozzo

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Re: Settaggio ESU Lokpilot 4.0

#15 Messaggioda Zampa di Lepre » domenica 29 marzo 2020, 22:06

Hai cercato in lingua inglese ... cerca sulle pagine in tedesco (mi pareva di averlo già detto) per avere l'ultima che è quella che ti ho segnalato: 5 versioni e 4 anni dopo.

Comunque è quella ...
Alessandro "Zampa di Lepre" Becchetti

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