Decoder e Bobine Peco

[sardy67]

Ciao Luca,
sto usando i decoder Esu swith Pilot V2.0, sono andato a vedere su tecnomodel dove ho acquistato tutto e ora Esu ha fatto la versione 3 da 1A per motori a doppia bobina, perchè comunque è un problema che si è presentato a tutti con questi dec. combinati con questi motori, ne ho discusso anche sul forum Esu e anche andando a pistolare sulle CV del dec., come mi hanno suggerito, non si ottiene niente di positivo, è il dec. che non c'è la fa e ha bisogno di un minimo di 1,5 sec di riposo, alla fine anche se con l'unità di scarica funziona devo sempre spendere dei soldi che mi conviene investire sui dec. così dopo li ho per i semafori, però sai che ragionandoci sopra forse è la tua è la soluzione...
Comunque grazie per il suggerimento.
Ciao Gianmarco

[Luca]

Ciao Gianmarco,

lo temevo... anche altri modellisti che conoscono hanno avuto problemi con quei decoder ESU abbinati a motori a solenoide "duri".
Temo che a quel modello non sia semplice neppure collegare un CDU esterno, non ha una "predisposizione" quindi dovresti inventarti qualche "accrocchio": come dici tu forse ti conviene investire su decoder già testati con tali motori.

Buona serata!

[antogar]

Ecco una possibile soluzione con una CDU esterna abbinata ad un decoder...

https://marco1016.blogspot.com/2020/11/ ... cambi.html

[Buddace]

Ecco una possibile soluzione con una CDU esterna abbinata ad un decoder...

https://marco1016.blogspot.com/2020/11/ ... cambi.html

Si fa prima a cambiare il decoder..come gia detto prima se sono costretto a montare relè o altro nonsto usando il decoder adatto.

[Buddace]

Quelli del Merg vanno benissimo.
Doppio condensatore da 2200uF e problema risolto..

La CDU l'ho fatta e provata, ma non mi sembra la soluzione ottimale.

Da più parti mi risulta il contrario...

[Buddace]

I decoder del merg con scarica capacitiva funzionano bene con i motori Peco sia vecchi che nuovi.

Se sei costretto a muovere più scambi in istanti di tempo ravvicinati e collegati allostesos decoder non li muovi.

[sardy67]

Wow vi siete scatenati, quella soluzione di mettere la CDU tra dec. e motori l'ho pensata e anche trovata on line simile a quella, ma faccio prima a prendere i dec. e usare i dec. Esu in K84 per i semafori...

[Buddace]

I decoder del merg con scarica capacitiva funzionano bene con i motori Peco sia vecchi che nuovi.

Se sei costretto a muovere più scambi in istanti di tempo ravvicinati e collegati allostesos decoder non li muovi.

Dopo la scarica che fa muovere il motore occorre un pò per la ricarica, ma non ho mai avuto problemi anche con scambi in successione in
quanto se regoli bene il tempo non scarichi completamente i condensatori.
Io metto il valore 15 su 255 il tempo di scarica. Basta e avanza.

Ma li hai mai provati ??

si con un amico sul suo plastico e poi li ha tolti perchè il tempo di ricarica era una rottura.

[Buddace]

Cioè il tuo amico usava quel decoder ogni secondo, che è il tempo di ricarica dei condensatori ?

Motori che co ndividevano il mdesimo itinerari usavano lo stesso decoder...inusabile e sostituito.

[Senialas]

Io ho montato diversi decoders deviatoi (4A / uscita) con motori Peco e non ho mai avuto problemi di commutazione. Nemmeno con tempi ravvicinati.

[sardy67]

....la discussione e il confronto sono interessantissimi, ma per onor di verità vorrei dire che ho cominciato questa chiaccherata dicendo che il mio problema sorge quando lo stesso dec. deve azionare 2 deviatoi praticamente nello stesso istante, quindi un dec. con 4A/uscita sicuramente non ha problemi, o almeno credo, visto che non ho mai avuto altri dec. avendo cominciato la mia esperienza con il digitale da un anno... quindi bisogna capire bene cosa intendi per tempi ravvicinati, perchè con gli Esu swicht Pilot V2.0 basta 1,5 sec. tra un azionamento e l'altro che il problema non si presenta.
Ora li sto usando con il selettore in USER, le CV da 8 le ho portate a 1 come suggerito da ESU con l'uso dei motori Peco e l'impulso sia da Rocrail che dalla Ecos è di 500ms, qualsiasi altra prova diversa da questo non ha portato a niente, alimentazione esterna 18V AC 4/5Amp...
( per chi non li conosce il selettore è K83-USER-K84 ovvero K83 impulso per Marklin, USER regoli ogni uscita con le CV o ad impulso o continua per DCC e K84 continua per l'uso dei semafori o cose simili )...
...i treni girano in due linee diverse collegate da 4 scambi, 2 in un verso e 2 nell'altro, i scambi di una zona, sia di una linea che dell'altra, sono su un dec. quindi quando i treni arrivano in ENTER nei blocchi i scambi vengono azionati e non si può intervenire sui tempi essendo 2 linee diverse...

[Zampa di Lepre]

Tanto per capire meglio ... tra scambio e decoder/ecc. quanta distanza c'è e che sezione utile di cavo hai utilizzato?

[Senialas]

....la discussione e il confronto sono interessantissimi, ma per onor di verità vorrei dire che ho cominciato questa chiaccherata dicendo che il mio problema sorge quando lo stesso dec. deve azionare 2 deviatoi praticamente nello stesso istante, quindi un dec. con 4A/uscita sicuramente non ha problemi, o almeno credo, visto che non ho mai avuto altri dec. avendo cominciato la mia esperienza con il digitale da un anno... quindi bisogna capire bene cosa intendi per tempi ravvicinati, perchè con gli Esu swicht Pilot V2.0 basta 1,5 sec. tra un azionamento e l'altro che il problema non si presenta.
Ora li sto usando con il selettore in USER, le CV da 8 le ho portate a 1 come suggerito da ESU con l'uso dei motori Peco e l'impulso sia da Rocrail che dalla Ecos è di 500ms, qualsiasi altra prova diversa da questo non ha portato a niente, alimentazione esterna 18V AC 4/5Amp...
( per chi non li conosce il selettore è K83-USER-K84 ovvero K83 impulso per Marklin, USER regoli ogni uscita con le CV o ad impulso o continua per DCC e K84 continua per l'uso dei semafori o cose simili )...
...i treni girano in due linee diverse collegate da 4 scambi, 2 in un verso e 2 nell'altro, i scambi di una zona, sia di una linea che dell'altra, sono su un dec. quindi quando i treni arrivano in ENTER nei blocchi i scambi vengono azionati e non si può intervenire sui tempi essendo 2 linee diverse...

Ho letto bene la descrizione della tua problematica.
Purtroppo non avendo avuto nessun problema nella commutazione dei deviatoi con motori Peco, non sono stato a fare prove sul distanziamento dei tempi di intervento e di conseguenza non posso darti un valore misurato.
Mi ricordo comunque che ne venivano azionati alcuni, ti direi, quasi in contemporanea, senza inceppamenti dato che il decoder è in grado di erogare 4A/uscita ed un max di 6A.
Io userei gli Switch Pilot 2 (dato che li hai già) per i segnali e sostituirei i decoders per i Peco con altri adeguati.

[sardy67]

Tanto per capire meglio ... tra scambio e decoder/ecc. quanta distanza c'è e che sezione utile di cavo hai utilizzato?

i dec. sono sotto i scambi e i fili sono da 0,5 mmq, questo all'inizio, poi ho spostato qualche scambio tra dec. per risolvere in parte il problema nei punti caldi del circuito...

[sardy67]

Io userei gli Switch Pilot 2 (dato che li hai già) per i segnali e sostituirei i decoders per i Peco con altri adeguati.

...infatti è quello che ho sempre detto, "tanto li uso per i semafori" e sto aspettando che Nuccio risponda all mia mail per prendere i suoi se mi garantisce che erogano una buone corrente...