Esu v.4.0 e condensatori.

[carmaxspe]

Se tra le uscite del booster e il decoder non ci sono altre utenze (decoder scambi, segnali, illuminazione casette del plastico ecc) che possono alterare la lettura con i loro assorbimenti.... SI

In effetti c'è un decoder scambi ma se sta tutto fermo avrà  un consumo
trascurabile.....

L'eventuale alimentazione ai servo è a parte e comunque non si muovono.

In ogni caso posso dissaldare un filo rotaia dalla tua basetta misurare lì.

Stasera opero....

[tfsm]

Despx ti posso assicurare che 2200 mF, a velocità  basse, sono sufficienti, ma la loco non va mica molto avanti da sola...

[carmaxspe]

Ho provato a misurare l'assorbimento ma non sono riuscito.

Evidentemente il mio strumento, che ha solo una possibilità  per
misurare la corrente, lo fa solo per la continua.

Ho cambiato basetta con una nuova e staccato la parte UPS ma
il decoder continua ad andare in fiamme anche senza (apparentemente)
erogare niente, non riesco a capire.

Ora non ho tempo, domani provo a cambiare decoder.

Per tfsm.

Dopo tutte le discussioni, considerati i livelli di corrente che possono essere
erogati da un UPS anche gigante, la mia ferma convinzione è che il condensatore
serva a tenere in vita il decoder e, al massimo, le luci.
La corrente di scarica è troppo scarsa per qualunque motore.

[carmaxspe]

Temo che il Lokpilot sia andato.

Mettendo sia un Digitrax DH123 che un Lokpilot Basic non si nota alcun riscaldamento.

Non vorrei che la combinazione 890microF+100 Ohm abbia fottuto il decoder.

Sul manuale ESU c'è lo schema che riporta 2200microF+100 Ohm.

La differenza è che nel secondo caso la carica è tre volte più lenta.

Scriverò ad ESU, e vedo che mi dicono.

[Despx]

Non penso che centri la ups semmai quale "manovra" azzardata col saldatore o nei cablaggi... 100 a 1 che uno dei mosfet del ponte è andato o il ponte rettificatore è in corto...

Ciao
Despx

[carmaxspe]

Non penso che centri la ups semmai quale "manovra" azzardata col saldatore o nei cablaggi... 100 a 1 che uno dei mosfet del ponte è andato o il ponte rettificatore è in corto...

Ciao
Despx

Mmhh, mi sentirei piuttosto sicuro del processo di saldatura però tutto è
possibile e che il decoder scaldi come un altoforno è un fatto.

[magin81]

Ciao ragazzi,
dopo un pò di tempo sono riuscito a provare il provabile. Da premettere che ho rifatto completamente le prese di corrente originali incollando tante lamelle alla cassa della d245 (ancora non sono molto soddisfatto della captazione).
Ho pulito le ruote e saldato il condensatore da 2200microF con resistenza da 100 ohm prima sui piedini dedicati dell'Esu v4 e poi invece come suggerito da Despx, quindi polo positivo Ups sul filo blu e la massa sul GND del ponte. Ho simulato la mancanza di corrente togliendo il contatto ad una delle due rotaie del pezzetto di binario usato per la prova, sia una che l'altra.
Ebbene, non ho notato nessun cambiamento se non nella durata dell'accensione dei led (maggiore nel condensatore collegato su filo blu e GND ponte) e in qualche millisecondo (se si può percepire) nel funzionamento del motore. In entrambi i casi la loco si è mossa, senza alimentazione non più di un secondo.
A questo punto non mi rimane che provare il condensatore da 1F da 15V (identico a quello del Power pack) per vedere come va.
Comunque tutto questo conferma, nel caso ce ne fosse bisogno, ciò che diceva DESPX riguardo alla captazione di corrente e isostaticità  degli assali.
Ciao

Davide

[peppardo]

Temo che il Lokpilot sia andato.

Mettendo sia un Digitrax DH123 che un Lokpilot Basic non si nota alcun riscaldamento.

Non vorrei che la combinazione 890microF+100 Ohm abbia fottuto il decoder.

Sul manuale ESU c'è lo schema che riporta 2200microF+100 Ohm.

La differenza è che nel secondo caso la carica è tre volte più lenta.

Scriverò ad ESU, e vedo che mi dicono.

avrai sicuramente fatto qualche manovra con le saldature, magari qualche refolo si è andato ad appoggiare su qualche saldatura e puff!!
se gli altri decoder non scaldano è l'unica spiegazione.
come già  scritto precedentemente, su tutte le Hag che possiedo, ho il mio bel lp cablato con il 2200mF e la res da 100 Ohm: mai cremato i decoder!
per cui i valori che dice Esu vanno bene.....

A questo punto non mi rimane che provare il condensatore da 1F da 15V (identico a quello del Power pack) per vedere come va.

Magin, il power pack per usare un condensatore da 15v, avrà  sicuramente il suo regolatore di tensione nel circuitino di cui è dotato...hai misurato quanto eroga la tua centrale?

[magin81]

Ciao giuseppe,
quella del condensatore da 15V è un'idea ancora da mettere in pratica, ma prima di farlo ne volevo parlare con voi per evitare casini.
Sicuramente avrà  un regolatore di tensione perché penso che la centrale eroghi di più e soprattutto la tensione al decoder sarà  maggiore?
Mi sarebbe venuta anche un'altra idea, non so quanto applicabile: ma se collegassimo un condensatore in parallelo con i cavi provenienti dalle prese di corrente verso i fili nero e rosso del decoder? Potrei avere problemi di tensione alta o interferenza con il decoder?
Ciao

Davide

[mario54i]

quella del condensatore da 15V è un'idea ancora da mettere in pratica, ma prima di farlo ne volevo parlare con voi per evitare casini.

Il condensatore del power pack ESU e' da 1 F 2,5 V. Se lo usi come uno normale fa' un bel botto.

Mi sarebbe venuta anche un'altra idea, non so quanto applicabile: ma se collegassimo un condensatore in parallelo con i cavi provenienti dalle prese di corrente verso i fili nero e rosso del decoder? Potrei avere problemi di tensione alta o interferenza con il decoder?

Potresti avere la centrale in protezione per corto circuito...

Vedo che parlate tutti di condensatore e resistenza da 100 ohm, ma il diodo lo mettete ?

ciao

Mario

[carmaxspe]

Mi sarebbe venuta anche un'altra idea, non so quanto applicabile: ma se collegassimo un condensatore in parallelo con i cavi provenienti dalle prese di corrente verso i fili nero e rosso del decoder? Potrei avere problemi di tensione alta o interferenza con il decoder?
Ciao
Davide

Dalle rotaie arriva corrente ad onda "squadrata" a frequenza variabile.

Non capisco come si potrebbe caricare il condensatore saldato ai fili
di captazione, senza contare che poi si scaricherebbe in fase inversa
con la tensione proveniente dal booster, se ho capito bene la tua idea,
sarebbe un bel festival.

[carmaxspe]

avrai sicuramente fatto qualche manovra con le saldature, magari qualche refolo si è andato ad appoggiare su qualche saldatura e puff!!
se gli altri decoder non scaldano è l'unica spiegazione.
come già  scritto precedentemente, su tutte le Hag che possiedo, ho il mio bel lp cablato con il 2200mF e la res da 100 Ohm: mai cremato i decoder!
per cui i valori che dice Esu vanno bene.....

Come dicevo Giuseppe, sono stato molto attento alle saldature che sono
venute rapide e molto pulite, però và  a sapere.

[magin81]

[/quote]

Dalle rotaie arriva corrente ad onda "squadrata" a frequenza variabile.

Non capisco come si potrebbe caricare il condensatore saldato ai fili
di captazione, senza contare che poi si scaricherebbe in fase inversa
con la tensione proveniente dal booster, se ho capito bene la tua idea,
sarebbe un bel festival.[/quote]

Si hai ragione, ho detto una fregnaccia. Ho ragionato come se fossi in analogico.
Comunque stasera ho fatto alcune prove mettendo del nastro adesivo sulle rotaie a simulare lo sporco e la loco è passata senza il minimo tentennamento. Può darsi che sbagliavo a staccare uno dei due fili collegati alle rotaie. Ho misurato anche con il tester la tensione ai capi del condensatore ed è 14V precisa quindi può darsi che da 1F 15 V va bene. Voi che dite?
Ciao

Davide

[peppardo]

25v....,meglio............

[alpiliguri]

Ma questo condensatore da 1F 25V poi dove lo mettete? Ci attaccate due carrelli sotto e lo dipingete da carro cisterna? Io ho dato un'occhiata in rete e mi pare siamo sui 22 cm per 9 cm di diametro.....
O esiste qualcosa di MOLTO più piccolo?

Ciao, alpiliguri.