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Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: mercoledì 23 ottobre 2013, 23:48
da armando.pipolo
Mi soffermo a dire che sono incroci perchè li ho sostituiti proprio con degli scambi doppi inglesi.... e poi nel modo che dici tu potrei far camminare solo un treno :?

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: giovedì 24 ottobre 2013, 12:30
da Luca.Rubini
Ciao se non sbaglio ti da il corto perche i binari dell'incrocio sono in parallelo ecco perche ti va in corto

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: giovedì 24 ottobre 2013, 12:51
da docdelburg
Armando gentilmente potresti spiegarmi come vorresti far circolare i convogli nel tuo tracciato? Altrimenti io ragiono con i miei parametri e non capisco cosa c'è alla base di un progetto di un tracciato fatto come il tuo.
Nel caso della circolazione come la intendo io, in ogni caso, possono circolare più convogli con un sistema di blocco per evitare tamponamenti, ma questo è un altro discorso.... :ciufciuf:

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: giovedì 24 ottobre 2013, 13:12
da armando.pipolo
due restano fermi in due binari della stazione... altri due si alterneranno da destra a sinistra durante i passaggi dei cappi, ovviamente con gestione del traffico dal quadro comandi che posterò in un angolo del plastico........praticamente in crisi di idee ho copiato il tracciato di uno che ha messo dei video su youtube.... e funzionava tutto alla perfezione.

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: giovedì 24 ottobre 2013, 14:46
da christian corradi
Mi soffermo a dire che sono incroci perchè li ho sostituiti proprio con degli scambi doppi inglesi....
Anche io non ho capito ancora: sono incroci (cioè senza aghi mobili) o scambi inglesi!

Ciao

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: giovedì 24 ottobre 2013, 14:55
da armando.pipolo
ora sono incroci fissi, senza aghi............. prima invece avevo quelli doppi inglesi son aghi movibili.

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: giovedì 24 ottobre 2013, 15:02
da golfredo castelletto
Io sono un pivello ma provo a dire quello che ho capito: anche se hai un incrocio ti va in corto perchè non hai un otto perfetto (cioè che si chiude su se stesso, il che equivarrebbe a fare ad esempio una sopraelevata tipo pista delle macchinine dove il tracciato passa sopra a se stesso).
Quando l'otto si chiude invece di ritornare sugli stessi binari di partenza, pronto per passare sotto/sopra/sull'incrocio e ricominciare il giro, vai a finire sull'altro tracciato (anello ... quello che vuoi) che però si trova ad avere la polarità  invertita ... la metto li come contributo ... :)
In più osservando bene la prima immagine sono i segni blu e rossi che evidenziano l'inversione di polarità  che ci deve essere per forza non compiedo i tracciati un giro chiuso su se stessi.

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: giovedì 24 ottobre 2013, 16:14
da christian corradi
In stazione non hai collegamenti tra i binari di monte e quelli di valle vero?
Allora inverti le alimentazioni dell'anello interno, a partire dai 2 binari di stazione interni e proseguendo fino ai 2 cappi di ritorno, come se lo alimentassi in analogico con un solo trasformatore!

Se non sbaglio dovrebbe funzionare, prova tu a ridisegnare l'immagine seguendo quanto sopra e vedi

Ciaoooo

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: giovedì 24 ottobre 2013, 16:38
da golfredo castelletto
Allora inverti le alimentazioni dell'anello interno, a partire dai 2 binari di stazione interni e proseguendo fino ai 2 cappi di ritorno, come se lo alimentassi in analogico con un solo trasformatore!
Concordo, è la conseguenza del mio ragionamento ...... :wink:

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: giovedì 24 ottobre 2013, 17:26
da docdelburg
golfredo castelletto ha scritto:
Allora inverti le alimentazioni dell'anello interno, a partire dai 2 binari di stazione interni e proseguendo fino ai 2 cappi di ritorno, come se lo alimentassi in analogico con un solo trasformatore!
Concordo, è la conseguenza del mio ragionamento ...... :wink:
Penso anch'io che possa funzionare: guarda bene, nella seconda immagine che tu hai messo all'inizio, il deviatoio interno dell'anello posto in basso. In quel punto la rotaia rossa esterna dell'anello esterno viene in contatto con la rotaia della linea interna che è blu. Lì probabilmente c'è l'errore; dovrebbero essere entrambe rosse. Di conseguenza tutte le altre rotaie dovrebbero adeguarsi a questa disposizione.
Al di là  degli eventuali problemi dei cappi, lì c'è stata una inversione dei poli di alimentazione che va corretta come dicono giustamente gli altri due amici del forum.

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 0:10
da guido amadini
Mi dispiace di essere stato assente dal forum per tanto tempo, altrimenti avrei subito detto che ha pienamente ragione docdelburg e non è solo una opinione, bensì posso confermarlo perchè il mio primo plastico era basato esattamente sullo stesso disegno e l'ho sempre definito un finto cappio ed un finto doppio binario, proprio per i motivi che ha spiegato docdelburg. Molti visitatori venivano tratti in inganno e mi chiedevano come gestissi il cappio :)

Unica condizione perchè la cosa funzioni è che i due rami dell'incrocio siano assolutamente isolati tra di loro.

Ricordo che, all 'epoca, constatai che l'incrocio LIMA aveva questa caratteristica, mentre quello Rivarossi non andava bene perchè i 2 binari che si incrociavano avevano polarità  accoppiate a 2 a 2 e quindi producevano un corto. L'incrocio Rivarossi si poteva usare solo nei fasci di binari paralleli di una stazione, mentre con quello Lima si potevano far incrociare due linee con alimentazioni affatto diverse.

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 2:08
da armando.pipolo
Ragazzi io so solo che ho bisogno di 4 releè digitali LENZ LK 200 :D

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 12:02
da christian corradi
Ma hai provato ad invertire l'alimentazione di tutto l'anello interno come suggerito nei post precedenti?

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 12:50
da armando.pipolo
Certamente e quando la loco inizia ad entrare nell'anello si trova col carrello anteriore alla polarità  invertita di quello posteriore... e si ferma!

Re: AIUTO PER DIGITALIZZAZIONE CAPPI DI RITORNO A DOPPIO BIN

Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 13:54
da christian corradi
Ma per anello interno intendiamo tutto il circuito interno, costituito dai due anelli di ritorno più tutto il percorso compreso i binari della stazione.