Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1973

Discussioni inerenti l'esecizio, l'installazione e la gestione di sistemi digitali per il modellismo ferroviario.

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Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1973

#1 Messaggioda E626.409 » sabato 14 novembre 2015, 0:19

Buonasera a tutti, premetto che ho adoperato il "cerca" ma probabilmente a causa
della mia poca dimestichezza con l'argomento non sono riuscito a trovare risposta ai miei dubbi.

Ho acquistato la carrozza di cui all'oggetto, dotata di luci a led bianche e rosse, e contrariamente
ad esempio con le pilota Roco che funzionano ed invertono le luci in base al movimento...
questa le istruzioni mi dicono predisposta con presa a norma NEM 651 (6 pin).

Non ho ancora aperto il modello ma prima di farlo sono gentilmente a chiedere avendo a disposizione
un decoder funzioni ESU art. 52620 (con montata spina NEM 652 - 8 pin) se potevo usarlo e se
collegandolo come da schema avrei risolto i miei problemi:

Immagine

Ho invertito il cavo bianco e giallo in quanto carrozza pilota credo debba ragionare il senso di marcia inverso.
I rimanenti cavi (grigio - verde - blu - arancio - viola) non li collegherei e li isolerei.

Spero di essermi spiegato e se qualcuno sa consigliarmi gliene sarò grato.

Anticipatamente ringrazio, Rudy [CN]

P.S.:
Si trovano in commercio le spine NEM 651 o posso ovviare infilando
direttamente i cavi magari stagnati nelle femmine?

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#2 Messaggioda E626.409 » lunedì 16 novembre 2015, 10:37

Scartabellando in rete ho trovato queste immagini relative alla ESU e come viene
collegata la spina NEM651:

Immagine

Immagine

...e quindi ho acquistato una spina NEM651 per tentare la digitalizzazione del comando
luci.

Mi rimane il dubbio essendo un decoder funzioni della presenza dei fili ARANCIO e GRIGIO
che per convenzione dovrebbero pilotare il motore e non so cosa assolvano nel decoder in
mio possesso.

Saluti, Rudy [CN]

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#3 Messaggioda alpiliguri » lunedì 16 novembre 2015, 16:56

Ciao, il tuo schema di collegamento è corretto, i decoder funzionano tutti allo stesso modo, i diversi connettori mettono solo a disposizione più o meno contatti.
Il ragionamento sul senso di marcia è corretto, a meno che ACME non abbia già invertito i fili, comunque in caso di funzionamento inverso puoi sempre sistemare tutto con la programmazione.
A cosa servono arancio e grigio sul decoder funzioni lo devi cercare nel suo manuale, di solito sono utilizzati da due funzioni al pari del bianco e giallo.
Ciao, alpiliguri.

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#4 Messaggioda E626.409 » lunedì 16 novembre 2015, 22:11

Ciao Claudio,

è due volte un piacere leggerti, ti ringrazio per tranquillizzarmi sui miei dubbi.

Quando riceverò la spina fotograferò il tutto e posterò i risultati.

Saluti, Rudy [CN]

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#5 Messaggioda E626.409 » mercoledì 18 novembre 2015, 23:45

negativo...

questo il decoder prima della modifica (norma NEM652):
Immagine

...dopo aver installato la spina a norma NEM651:
Immagine

questa la carrozza aperta:
Immagine

...e questo il retro con piantata una spinetta NEM651:
Immagine

Con la spinetta originale piantata messa sui binari si accende sia il bianco che il rosso;

Con il decoder non ho alcun segnale, sigh!

Dispongo solo di un lokmause2 e quindi ho ben poco da controllare.

Non mi resta che un pellegrinaggio in Via Sobrero 24/c a Torino...

Saluti, Rudy [CN]

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#6 Messaggioda Zampa di Lepre » mercoledì 18 novembre 2015, 23:56

Hai provato a girare la spina di 180° ??

Come puoi notare la spina ha i fili delle luci da un lato, quelli del motore dall'altro e quelli di alimentazione al centro. In questo modo anche girandola non si fanno danni ... però nel tuo caso non funzionerebbe nulla. Gira e poi mi dici ...
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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#7 Messaggioda E626.409 » giovedì 19 novembre 2015, 7:23

Ciao,
si ho provato sia in un senso che nell'altro, entrambe le volte ho anche provato
la programmazione dell'indirizzo CV1 senza ricevere nessun lampeggio...

Testate anche in entrambi i casi le funzioni F0, F1, F2, F3 ed F4.

Mi son scordato di dire fin da subito che il comportamento delle luci in analogico è corretto.

Alimentando in digitale sono entrambe accese, led bianco e led rosso.

Non so dove sia il problema e non dispongo di attrezzature e capacità per testare il decoder.

Saluti, Rudy [CN]

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#8 Messaggioda Zampa di Lepre » giovedì 19 novembre 2015, 10:00

Dalle foto le connessioni che hai fatto sembrano corrette ... però ho dei dubbi:

E626.409 ha scritto:
Mi son scordato di dire fin da subito che il comportamento delle luci in analogico è corretto.


Ma intendi col decoder montato o con il suo "tappo" originale?

E626.409 ha scritto: Alimentando in digitale sono entrambe accese, led bianco e led rosso.


Vale la stessa domanda di cui sopra ...

... quanto scrivi è il comportamento normale di un rotabile NON decoderato quando viene alimentato in digitale ... se te lo fa con il decoder montato è come se questo non fosse proprio visto ovvero come se l'alimentazione dai carrelli arrivasse direttamente al circuito dei led senza transitare per il decoder.
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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#9 Messaggioda E626.409 » giovedì 19 novembre 2015, 11:59

Mi scuso e tento di chiarire:

la carrozza ha un comportamento corretto, accensione del led rosso o bianco a seconda della direzione alimentata in analogico con la spinetta originale montata.

Sempre con la spinetta originale montata alimentata in DGT si accendono entrambi i led contemporaneamente.

Con il decoder inserito invece non ho nessun riscontro di nessun genere...

Ovviamente anche sfilando la spinetta originale si interrompe l'alimentazione alle luci.

L'unico test che non ho eseguito alimentata in analogico con decoder inserito... ma non credo funzioni...

Ringrazio per l'attenzione prestatami, Rudy [CN]

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#10 Messaggioda renzo58 » giovedì 19 novembre 2015, 12:32

Ma hai provato ha collegare il filo blu del pcb della carrozza al blu del decoder; senza questo collegamento manca il positivo comune per alimentare i led.

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#11 Messaggioda Zampa di Lepre » giovedì 19 novembre 2015, 16:06

La presa a 6 pin non ha il blu ... però nelle foto si vede un filo blu che "viaggia" ... da dove viene e dove và?
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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#12 Messaggioda E626.409 » giovedì 19 novembre 2015, 16:28

Si!
E' presente un filo blu a parte.

Allora questa sera tento collegandolo direttamente al filo blu del decoder!

Tentar non nuoce...

Grazie ancora, Rudy [CN]

edit:

A guardar bene effettivamente il filo blu va a portar corrente proprio ad un polo di entrambi i led...

Immagine

Immagine

Mentre la stessa pista è alimentata dal filo grigio proveniente dal carrello.

Stasera provo e se così funzionasse...
certo che inserire un foglietto con un minimo di istruzioni come procedere sarebbe gradito...

edit 2:

in rete ho trovato questa foto relativa ad un decoder NEM651 ove effettivamente
sono collegati i sei fili alla spinetta + QUELLO BLU...

Immagine

Aggiornamenti stasera...

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#13 Messaggioda Zampa di Lepre » giovedì 19 novembre 2015, 17:15

Bah ... ribadisco la spina a 6 pin NON ha, e non deve avere, il blu ... non so cosa hanno combinato quelli di acme.
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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#14 Messaggioda alpiliguri » giovedì 19 novembre 2015, 17:41

Prima verifica da dove viene quel blu, rischi di bruciare il decoder. Lo schema della basetta è già stato pubblicato, quello dei fili esterni non ,lo conosco. Vedi al provenienza e poi si analizza a cosa serve.
In ogni caso una predisposizione NEM651 per due luci non ha bisogno di saldature o fili aggiuntivi, il connettore contiene tutti i collegamenti necessari. Il positivo luci nelle predisposizioni NEM651 si ricava da uno dei binari, ma è compito del costruttore cablare correttamente, l'utente deve solo infilare il decoder e deve funzionare subito.

Ciao.

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Re: Carrozza ACME art. 50069 - pilota piano ribassato tipo 1

#15 Messaggioda E626.409 » giovedì 19 novembre 2015, 21:51

:D :D :D

Era da collegare il filo blu al decoder!

Ringrazio il forum e tutti quelli che hanno avuto pietà di me, che stasera sono
orgogliosissimo con me stesso per essere riuscito in un campo finora sconosciuto.

Questo il decoder funzioni piazzato col filo blu collegato:

Immagine

...e queste le istruzioni ben poco esplicative:

Immagine

E dopo molti anni dall'acquisto il convoglio è per me completato:

Immagine
Immagine

Dando lo stesso indirizzo della locomotiva l'accensione e gestione delle
luci (inversione a bianco e rosse) avviene automaticamente.

Acme non si è sforzata ma tutto il mondo è paese; avevo a suo tempo acquistato
l'articolo Roco 45836, carrozza EC con luci di coda comandate da decoder e se
non fosse stato per la pazienza di Paolo Portigliatti mai avrei scoperto che per gestirle
occorreva usare F8.
Da Roco manco un foglietto illustrativo...

Immagine

Ancora Grazie, Rudy [CN]

P.S.:
Qualcuno ha esperienze con la pilota Casaralta doppio piano ViTrains di prima infornata
art. 1005 su binari alimentati in DGT?


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