specifiche elettriche per comunicare con le loco digitali

[snake88m]

ciao a tutti sono ancora io. Ho aperto un nuovo post in quanto l'argomento trattato è abbastanza diverso.

Sto ancora cercando di costruire un programma per la gestione di treni digitali su computer. Questo programma invierà  i dati contenenti le operazioni da far fare ai vari treni tramite porta seriale a un pic, il quale, a seconda dei dati ricevuti creerà  dei pacchetti conformi con il protocollo nmra e li invierà  tramite due pin rispettivamente alla rotaia 1 e 2.

Ho capito che per inviare il segnale logico 1 sui binari bisonga inviare un periodo di durata totale di 116 microsecondi circa (quindi 58 microsecondi a livello 0 e altri 58 a livello 1) e per inviare il segnale logico 0 bisonga inviare un periodo di durata totale di 236 microsecondi circa (quindi 118 microsecondi a livello 0 e altri 118 a livello 1) e fin qui tutto bene queste operazioni possono essere programmate da pic.
Ma però non riesco a capire come funziona l'invio dei dati sui due binari, cioè: se io voglio inviare il pacchetto 11111111111 0 00000111 0 01100100 0 01010101 1 devo inviare gli stessi impulsi uguali sue due binari oppure devo alternare gli impulsi su un binario e poi sull'altro a seconda di vari fattori?
Sul sito DCCWorld ho trovato scritto:

Specifiche Elettriche del DCC
L'alimentazione DCC presente sul binario, onda quadra con ciclo variabile, deve essere compresa da un minimo di +/- 7Volt e un massimo di +/- 22 Volt, di solito si utilizza un tensione di circa +/- 13-15 Volt. La tensione presente sul binario, prendendo come riferimento la Rotaia1 rispetto alla Rotaia2, deve essere, durante la semi onda positiva Rotaia1 > Rotaia2 (Rot.1=+15V Rot.2=0V) e durante la semi onda negativa Rotaia1 < Rotaia2 (Rot.1= 0V Rot.2=+15V). Cosi facendo si fornisce sul binario oltre ai pacchetti (comandi) DCC una tensione DC invertita ciclicamente, che viene utilizzata dalle locomotive in base al senso di marcia impostato. Per viaggiare in una direzione la loco sfrutta solo la semi onda positiva e per la direzione inversa utilizza solo la tensione della semi onda negativa.

Quindi da quello che ho capito quando la semionda è positiva devo inviare il segnale sulla rotaia 1 e sull'altra no e quando è negativa viceversa.
La mia domanda è: come faccio a catturare la semionda positiva e negativa e inviarle alle rispettive rotaie? credo serva un circuito, se si dove posso recuparere uno schema che illustri come farlo?

grazie della continua pazienza

Luca

[Despx]

Ciao è più semplice di quanto hai scritto. Hai presente la tensione alternata? Bene, il segnale DCC sulle rotaie segue la stessa filosofia; quando un conduttore è positivo rispetto a massa, l'altro è negativo; idem al contrario. Dai una lettura allo standard:
http://www.nmra.org/standards/DCC/stand ... 004-07.pdf
http://www.nmra.org/standards/DCC/stand ... 004-07.pdf



Ciao
Despx

[giorgio_italy]

Ma però non riesco a capire come funziona l'invio dei dati sui due binari, cioè: se io voglio inviare il pacchetto 11111111111 0 00000111 0 01100100 0 01010101 1 devo inviare gli stessi impulsi uguali sue due binari oppure devo alternare gli impulsi su un binario e poi sull'altro a seconda di vari fattori?

Il segnale è differenziale. Quando porti una rotaia a livello positivo, devi portare l'altra rotaia a voltaggio negativo e viceversa. Attenzione che il circuito che alimenta i binari deve riuscire ad erogare una corrente sufficiente ad alimentare i treni.
Il segnale, inoltre, deve essere simmetrico (a meno di casi particolari: utilizzo loco analogiche). Per inviare un 1, devi portare la rotaia A a voltaggio positivo per 58 uSec e, contemporaneamente la rotaia B a voltaggio negativo e poi A a voltaggio negativo e B a voltaggio positivo per altri 58 uSec.

La mia domanda è: come faccio a catturare la semionda positiva e negativa e inviarle alle rispettive rotaie? credo serva un circuito, se si dove posso recuparere uno schema che illustri come farlo?

Il circuito più utilizzato è un ponte ad H, disponibile anche sotto forma di integrato di potenza. Puoi trovare degli esempi di interfacciamento con microprocessore PIC sul sito di Paco: http://www.tinet.org/~fmco/

ciao
Giorgio

[snake88m]

grazie a tutti per le risposte ora credo di aver capito.
pensavo fosse più complicato ...

Luca

[snake88m]

ciao sono ancora io.... volevo fare un'altra domanda.

Tra poco dovrei iniziare a mettere in pratica il tutto solo che prima devo comprare un'alimentatore. Secondo voi va bene se compro un qualsiasi alimentatore in grado di erogare un voltaggio variabile tre i 7 e i 22 volts (così posso scegliere io il voltaggio) oppure esistono degli alimentatori più specifici per il ferromodellismo digitale?

e intanto che ci sono volevo anche chiedere: ma l'amperaggio quanto deve essere?

grazie

Luca

[Buddace]

oppure esistono degli alimentatori più specifici per il ferromodellismo digitale?

e intanto che ci sono volevo anche chiedere: ma l'amperaggio quanto deve essere?

Ehm da questa domanda mi sa che ancora non hai chiaro il funzionamento del digitale.....correggimi se mi sbaglio

[snake88m]

più o meno credo di aver capito abbastanza per cominciare ...

perchè? ho detto la cavolata del giorno ?

[Buddace]

Quella che ho sottolineato.

[snake88m]

oppure esistono degli alimentatori più specifici per il ferromodellismo digitale?

se dici questa frase intendevo solo chiedere se esistono degli alimentatori già  settati in modo da erogare un voltaggio ideale per le locomotive digitali e un amperaggio giusto

e intanto che ci sono volevo anche chiedere: ma l'amperaggio quanto deve essere?

se invece dici questa volevo solo chiedere quanti ampere deve erogare l'alimentatore nel caso in cui ne debba comprare uno normale (sinceramente non mi intendo molto di elettronica e prima di comprare cose che non vanno bene volevo chiarirmi ogni dubbio...)


non mi sembra di aver detto delle cavolate ... forse la domanda era poco chiara quello si ....

fammi sapere

Luca

[Buddace]

fammi sapere

Bhe scusami se continuo ad insistere mi dici cosa vorresti farci con questi alimentatori ? se ti spiego melgio magari chiariamo

[snake88m]

bhe ecco da quello che ho capito per inviare i comandi ai treni devo inviare dei pacchetti sui binari sottoforma di impulsi, solo che questi impulsi devono essere a 13-15 volts circa e quindi il pic da cui devono partire gli impulsi 13-15 volts non me li può dare in quanto è alimentato a 5 volts e allora volevo fare così:

sul pic ci saranno due pin con il compito di controllare rispettivamente la rotaia1 e la rotaia2, ogni pin sarà  collegato a un transistor, il quale prenderà  corrente da un'alimentatore (quello che dovrei comprare) e quando il pin del pic sarà  a livello logico alto il transistor entrerà  in conduzione inviando un'impulso a 13-15 volts sulla rotaia a cui è collegato.

solo che prima di comprare il tutto e fare l'esperimento volevo essere sicuro di comprare un alimentatore giusto: volevo sapere se va bene un qualsiasi alimentatore a voltaggio regolabile oppure no e se si quanti ampere deve erogare l'alimentatore a voltaggio variabile (dato il fatto che nelle specifiche della nmra io non ho trovato nessuna info riguardo l'amperaggio ... magari c'è...però non l'o trovato )

ciao

Luca

[Buddace]

sul pic ci saranno due pin con il compito di controllare rispettivamente la rotaia1 e la rotaia2, ogni pin sarà  collegato a un transistor, il quale prenderà  corrente da un'alimentatore (quello che dovrei comprare) e quando il pin del pic sarà  a livello logico alto il transistor entrerà  in conduzione inviando un'impulso a 13-15 volts sulla rotaia a cui è collegato

ecco prima di buttare soldi : http://digilander.libero.it/beamweb/driver_motori.htm

http://www.dccworld.it/index.php?page=d ... erale.html
buona lettura

[snake88m]

quindi mi stai dicendo che è meglio utilizzare un ponte H? se si perchè? cioè cosa cambia tra quello e il modo in cui volevo fare io direttamente con i due transistor?

cmq grazie dell'interesse

Luca

[Buddace]

quindi mi stai dicendo che è meglio utilizzare un ponte H? se si perchè? cioè cosa cambia tra quello e il modo in cui volevo fare io direttamente con i due transistor?

Con i due transistor come dici te a parte il fatto di usarne due complementari ci va una limentazione duale....non serve l'alimentatore in ogni caso...ti basta un ponte raddrizzatore....poi non stiamo a scoprire l'acqua calda.....usa il booster dello zdcc e attaccaci su il tuo pic cosi ti ritrovi 3/4 del lavoro di hardware bello pronto e collaudato.

[snake88m]

Buddace grazie mille della pazienza domani dò un'occhiata al booster della zdcc ... forse effettivamente la cosa migliore da fare è comprare i componenti e costruire il booster seguendo lo schema ....

Luca