Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

L'angolo degli smanettoni .Discussioni inerenti lo sviluppo di nuovi progetti DCC o l'hack di sistemi commerciali.

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AlbertoGuerra
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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#31 Messaggioda AlbertoGuerra » lunedì 12 marzo 2018, 16:46

Il Seuthe 20 assorbe 120mA (http://seuthe-dampf.de/technische-daten/?lang=en) mentre il BC546 ha una corrente di collettore massima di 100mA
e quindi siamo al limite, il rischio è che si fulmini il transistor ma senza danni al decoder. Dovresti sostituirlo con uno un po' più potente, ad esempio
il 2N2222.
Dovresti dirmi che tensioni misuri, con AUX attivata e Seuthe collegato, tra:
- GND e collettore del BC546
- GND e positivo comune
E' probabile che il transistor non riesca a saturarsi. Fammi sapere le due tensioni, la cura si trova.
Alberto

MikyR1100R
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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#32 Messaggioda MikyR1100R » lunedì 12 marzo 2018, 18:36

Ciao , grazie della risposta.
Perfetto , ti faccio sapere in serata , bimbi permettendo.
Ti sottolineo che il positivo in comune sulla loco , fornisce anche il positivo ai led anteriori, casomai ti servisse questa info.
Grazie per adesso , dopo ti dico.

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#33 Messaggioda MikyR1100R » lunedì 12 marzo 2018, 23:03

Ciao, allora ho fatto come mi hai detto e :
-fra collettore e GND leggo 9.30v circa
-fra collettore e positivo comune leggo circa 5.30v

Questo abilitando l'uscita logica e collegando il tutto.
Non ha influenza sui voltaggi se accendo anche i led anteriori che hanno il positivo in comune con il Seuthe.

AlbertoGuerra
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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#34 Messaggioda AlbertoGuerra » martedì 13 marzo 2018, 9:08

Come pensavo il transistor non fa il suo dovere: la corrente che scorre nella base del transistor è insufficiente a saturarlo; se tutto funzionasse bene, tra collettore
e GND, con AUX attivato, dovresti misurare una tensione minore di 1V (adesso sono 9.3) e di conseguenza circa 13V (adesso sono 5.3) ai capi del Seuthe.

La cura: riduci la resistenza di base da 4K7 a 1K; però a questo punto potrebbe accadere (ma non è detto che accada) che il transistor si rompa, come spiegato nel
post precedente. Ti consiglio di sostituirlo, se non trovi il 2N2222 fatti consigliare dal tuo spacciatore di fiducia :D ; per stare tranquilli, deve avere una corrente
di collettore di almeno 300mA ed una tensione collettore-emitter non inferiore a 30V.
Alberto

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#35 Messaggioda MikyR1100R » martedì 13 marzo 2018, 9:23

Grazie!!!!
Stasera vado al negozio a fare man bassa di componenti elettronici. :mrgreen:

Intanto che ci sono metterò su qualche loco anche un po' di KUPS in modo di avere un buona captazione.

Il negozio di elettronica è a 15km da casa mia e se pensi che 10 resistenze 4k7 e 5 BC546 li ho pagati 1,50eu.... beh...
Spero che oggi mi bastino 20eu !!!! :twisted:

Ovviamente poi vi dirò se è tutto OK nei prossimi giorni....
Speriamo!

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#36 Messaggioda AlbertoGuerra » martedì 13 marzo 2018, 11:56

Fai attenzione alla piedinatura del transistor che acquisti; anche se esternamente vari transistor sono uguali, i pin
potrebbero avere una disposizione differente dal BC546 che hai usato. Chiedi al negoziante.
Alberto

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#37 Messaggioda MikyR1100R » mercoledì 14 marzo 2018, 9:06

F U N Z I O N A ! ! !
Grazie per il super-aiuto!!!
Adesso la loco è perfetta , funziona bene e fuma.
Sarebbe da capire il perché nello schema che avevo io (penso di ESU) si parlava del BC547 e della resistenza da 4k7 e non funzionava.
Mentre usando i componenti che mi hai indicato che sono diversi (il transistor mi è costato 10volte rispetto al BC(!) ) funziona tutt o a meraviglia.

Viene da dire che o con il BC va bene alimentare LED o utilizzatori da pochi mA , con il 2N2222 invece si può utilizzare qualcosina di più vivace.
Oppure che ogni costruttore ha un suo schemino elettroico per questa funzione....

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#38 Messaggioda AlbertoGuerra » mercoledì 14 marzo 2018, 9:20

Bene, sono contento. Il 2N2222 o PN2222 costa poche decine di centesimi, su RS (noti per non essere economici) 10 pezzi costano 1,36 €.
Comunque rifai le letture di tensione fatte precedentemente, vediamo se il transistor sta lavorando bene o è necessario qualche ritocco
alla resistenza da 1K.

Sicuramente il BC547 va bene per accendere LED o altri piccoli carichi che non superino i 50/70mA. Con il 2N2222 puoi arrivare tranquillamente
a 500mA. In ogni caso la resistenza da 4K7 era troppo alta, considerando che, se ho capito bene, da AUX "escono" 3.3V.
Alberto

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#39 Messaggioda Fidax » mercoledì 14 marzo 2018, 18:23

Chiedo scusa per l'intrusione, ma fra la aux (+) e il gnd (-) non dovrebbero esserci 5v?
Dico questo perché dovetti fare una modifica ad una e454 Rivarossi e per usare la aux 5 del decoder 21mtc utilizzai il classico transistor; durante le prove avevo letto 5v fra la aux e il gnd non 3,3

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#40 Messaggioda AlbertoGuerra » mercoledì 14 marzo 2018, 19:19

Ciao,
il decoder usato da MikyR1100R è un Doehler & Haass modello SD18. A quanto pare le uscite non amplificate di questi decoder
tirano fuori 3.3V con una corrente massima di 20mA (http://www.doehler-haass.de/cms/media/p ... 21A_en.pdf pagina 10).
Alberto

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#41 Messaggioda MikyR1100R » mercoledì 14 marzo 2018, 19:35

Corretto....
Forse saranno economici e non a livello di ESU.
Però hanno circa lo stesso numero di suoni degli ESU e mi pare abbiano un sacco di regolazioni e CV relative.
Lo devo ancora studiare bene.

Va però ricordato che l'ho pagato 60eu spedito dalla Germania con tanto di fattura.
E con i suoni per la loco che mi interessava.
Il venditore me l'ha fatto programmare in D&H appena gli ho detto che ero interessato.
Ha voluto il pagamento solo prima di spedirlo e dopo averlo ricevuto dalla ditta programmato apposta per me.

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#42 Messaggioda Fidax » mercoledì 14 marzo 2018, 21:39

Chiedo scusa allora, avevo letto che si parlava di decoder esu 21mtc, e nonostante abbia seguito il thread devo aver perso il messaggio in cui spiegavate che il decoder usato non era più un esu
Saluti, Luca

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#43 Messaggioda AlbertoGuerra » giovedì 15 marzo 2018, 7:47

Nessuna scusa, ci mancherebbe. In effetti forse era il caso di aprire un'altra discussione essendo cambiato il tipo di decoder.
Staremo più attenti la prossima volta.
Alberto

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Re: Utilizzare AUX 3 e 4 Decoder ESU V4 21P

#44 Messaggioda MikyR1100R » giovedì 15 marzo 2018, 14:46

E' tutta colpa mia....
Scusate! :doh:
L'argomento era analogo , ma cambiava il soggetto.... :oops:


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