problema con la mappa funzioni di Loksound 5

Discussioni inerenti l'esecizio, l'installazione e la gestione di sistemi digitali per il modellismo ferroviario.

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Principe Anchisi
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problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#1 Messaggio da Principe Anchisi »

Salve a tutti, ho appena ricevuto un decoder ESU Loksound 5 con caricati i suoni per la mia BR 245 diesel ACME 60420, ma non riesco a sistemare l'assegnazione delle funzioni con Decoder Pro.
L'Acme ha infatti di serie l'accensione del terzo faro anteriore su f1 e aux 2, posteriore su F2 e aux 3, luci rosse da un lato su f3 aux 4, dall'altro lato su f4 aux 5.
Ora, le funzioni rispettive nel loksound sono tutte occupate da suoni, solo la f8 risulta libera, ed accende il terzo faro "anteriore" (diciamo anteriore, anche se non ho mai capito da cosa si definisce anteriore o posteriore... vabbè).
Vorrei modificare le funzioni e a questo punto, per non rinunciare a tutti i suoni, avrei pensato di rinunciare all'accensione separata delle luci rosse (tanto non faccio grandi manovre sul mio plastico) quindi vorrei avere la soluzione "classica" con f0 che accende luci anteriori e posteriori a seconda della direzione di marcia, poi magari su f8 il terzo faro come è adesso, ma NON monodirezionale bensì anche lui a seconda della direzione di marcia....
Si può fare?

Ho provato a modificare la mappa funzioni, ma ho fatto solo casino, tanto che ho dovuto per due volte fare il reset con f8 ( e per fortuna non ho perso il progetto sonoro ...) Il punto è che Decoder Pro legge la mappa delle funzioni tutta .... vuota :shock: ... non c'è nessun valore.... è normale?

Se qualcuno riesce ad aiutarmi gliene sarò per sempre grato! :D

Grazie in anticipo

Marco

PS Dimenticavo, non riesco nemmeno ad aumentare il volume, che mi pare basso.... Sono certo che non è al massimo ( anche se decoder Pro dice che lo è...) perché quando "smanettavo" con le funzioni, è venuto fuori un volume stratosferico, anche se la maggior parte dei tasti sonori non funzionavano più, quindi ho dovuto resettare ed io volume è tornato bassino...

Altra cosa, Decoder pro, malgrado la mia versione contempli la famiglia di Loksound 5, non riconosce come tale il decoder, viene fuori un errore. Devo selezionarlo io manualmente, non so se c'entra qualcosa....

Senialas
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#2 Messaggio da Senialas »

Posso chiederti chi ti ha caricato i suoni e che interfaccia ha la pcb/decoder, perché se non sbaglio ha un MTC21, che purtroppo non ha tutte quelle Aux.

Principe Anchisi
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#3 Messaggio da Principe Anchisi »

Senialas ha scritto:Posso chiederti chi ti ha caricato i suoni e che interfaccia ha la pcb/decoder, perché se non sbaglio ha un MTC21, che purtroppo non ha tutte quelle Aux.
Grazie per la risposta intanto. Sì è 21 PIN e i suoni me li ha caricati un noto negozio di Viareggio, che mi ha venduto il decoder. Le funzioni funzionano tutte, comunque, anche oltre f20... Se devo perdere qualche suono secondario, pazienza,ma non riesco a capire come fare a reimpostarle....
Grazie ancora
Marco

Principe Anchisi
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#4 Messaggio da Principe Anchisi »

Ps I suoni corrispondono questa versione " BR 245 Traxx DE ME LokSound 5 European Sound files" quello che ho chiestomi venisse caricata. Come si può vedere dal sito Esu
http://projects.esu.eu/projectoverviews/search?q=245
l'unico slot disponibile sembra di che di serie comanda aux 1, infatti comanda il terzo faro...

Principe Anchisi
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#5 Messaggio da Principe Anchisi »

Dimenticavo una cosa forse importante, e cioè che questo modello ha dei jumper, 5 per la precisione. Il primo serve a scegliere tra binario e pantografi e ovviamente va messo su binario. Gli altri 4 si riferiscono appunto alle quattro opzioni delle luci. Secondo il manuale Acme nel funzionamento digitale fanno tenuti tutti spenti,cosa che ho fatto, ma forse la soluzione al mio problema si trova proprio variandone il funzionamento?

Marco Fornaciari
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#6 Messaggio da Marco Fornaciari »

Andiamo con ordine

Detto spudoratamente dare il comando di reset ad un decoder non originale di fabbrica è sempre molto pericoloso, prima va letto e salvata su file tutta la configurazione, configurazione che poi eventualmente si ricarica.
Quindi c'è sempre il rischio che con il reset, se il decoder non è bloccato, hai perso gli abbinamenti tra tasti F e suoni, e pure aux: qui dipende da cosa ha combinato chi ha editato il progetto sonoro e la configurazione del decoder.
(Per salvare tanti modellisti, il comando di reset che vorrebbe eseguito dopo aver ricevuto un password a pagamento.)

Allora, la prima cosa da fere è leggere il decoder, ci può mettere anche 45 minuti, quindi si avvia la lettura e intanto si fa altro.
Decoderpro non caricherà, ovviamente, il progetto sonoro in quanto tale, ma la mappa funzioni con gli abbinamenti tra tasti F e suoni e uscite aux si.
Poi magari la pubblichi e vediamo di saltarci fuori.
Con tutti problemi che hai elencato leggere solo la mappa funzioni non basta.
Ma assieme al decoder programmato ti è stato dato anche il suo manuale?
Saluti
Marco Fornaciari
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Principe Anchisi
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#7 Messaggio da Principe Anchisi »

Ciao Marco grazie per la risposta. Il Manuale ce l'ho, ma in tedesco . Comunque si trova mi sembra anche in inglese nel web.
So dei rischi di resettare un decoder sonoro, ma sembra che chi ha caricato i suoni abbia fatto tutto per bene, visto che per ben due volte non è successo nulla ed è ritornato tutto a posto.
proverò a far leggere tutto il decoder a Decoder Pro, ma avevo lanciato la lettura della mappa funzioni arrivando mi pare alla riga 8 ed era rimasto tutto vuoto.... Non so se sia normale....

Secondo te intervenire sui jumper può servire?

PS: io non ho il lokprogrammer di Esu, quindi non saprei come salvare su file la configurazione....

Principe Anchisi
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#8 Messaggio da Principe Anchisi »

Aggiornamento: armeggiando con i jumper sono riuscito a far si che le luci anteriori e posteriori si comportino in maniera normale con f0, cioè anteriori bianche e posteriori rosse che si invertono a seconda del senso di marcia.
Il terzo faro si accende con f8 - unico slot libero del decoder -ma in una sola direzione, come ho detto: a questo punto mi basterebbe riuscire a far si che si accenda a seconda del senso di marcia....

Marco Fornaciari
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#9 Messaggio da Marco Fornaciari »

Il manuale del decoder in quanto tale c'è anche in inglese, quello del progetto sonoro specifico mi sa che ESU li abbia solo in tedesco e se li ha.
I jumper dovrebbero servire solo in analogico, ovvero nel caso di installazione del decoder dovrebbero essere tutti aperti OFF (salvo non siano sul tappo che va al posto del decoder), ma non avendo nessuna macchina Acme con quei PCB non posso dire altro.

Che decoderpro ** in lettura di alcuni decoder, si pianti succede; in questo caso si aggira il problema leggendo sezione per sezione e ogni volta salvando nel roster, almeno non si deve ricominciare da capo.
Se nella stessa sezione si pianta sempre lì, allora si può provare a leggere direttamente le CV, magari anche a gruppi.

Ma se s'intende installare decoder sonori è meglio attrezzarsi con l'hardware ufficiale dei produttori di decoder:
ESU = Lokprogrammer e suo software
ZIMO = ZCS come software no sound, ZSP come software sound, e hardware MXULF
Altri = non so.


**
La causa non l'ho capita, dato che magari riprovando va poi a buon fine la lettura totale, sono coinvolti: PC, decoderpro, driver USB, centralina, decoder, ecc..
In ogni caso diventano rosse le righe o/e le CV non lette o/e scritte.
Ultima modifica di Marco Fornaciari il venerdì 26 maggio 2023, 18:46, modificato 1 volta in totale.
Saluti
Marco Fornaciari
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#10 Messaggio da Marco Fornaciari »

Principe Anchisi ha scritto:Aggiornamento: armeggiando con i jumper sono riuscito a far si che le luci anteriori e posteriori si comportino in maniera normale con f0, cioè anteriori bianche e posteriori rosse che si invertono a seconda del senso di marcia.
Il terzo faro si accende con f8 - unico slot libero del decoder -ma in una sola direzione, come ho detto: a questo punto mi basterebbe riuscire a far si che si accenda a seconda del senso di marcia....
Lì e sufficente aggiungere alle condizioni di accensione il senso di marcia: forward o reverse.
Saluti
Marco Fornaciari
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Senialas
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#11 Messaggio da Senialas »

Marco (P. Anchisi), se guardi a pag. 20 del Manuale del LokSound 5 in configurazione MTC21 puoi vedere che le uscite amplificate sono 4 (le 2 F0 per le luci + Aux1 e Aux2), mentre Aux3 e Aux4 sono logiche.
Io non ho la loco, ma supponendo che sulla pcb ci sia l’elettronica per amplificare anche Aux3 ed Aux4 le uscite amplificate complessive sono 4 (mi sembra strano il riferimento ad Aux5).

Salvare tutta la configurazione di un decoder sonoro non è possibile (la parte sonora non si può salvare altrimenti tutti farebbero un sacco di copie). Si può salvare e riscrivere solo la parte non sonora. Inoltre nel poco probabile caso di perdita dei suoni, dopo una CV8=8, con una decina di Euro si possono riscrivere o far riscrivere.

Torniamo alle uscite:
andando a vedere la Mappatura Funzioni del file del sito ESU che tu citi si vede che ci sono diverse F (funzioni) che si possono utilizzare per associarle alle uscite fisiche che ti interessano.
Si può cominciare da F8 che è associata alla funzione fisica Aux1[1], che ho appena letto accende il 3° faro da un lato. Qui andrebbe anche cancellata l’inutile funzione logica “ ESU smoke unit ”.
Poi oltre ad avere tutto libero dalla F25 in poi, e quindi associare le 3 funzioni che ti mancano a F25, F26 e F27, volendo usare funzioni con numerazione più bassa, si potrebbero usare, ad esempio, la funzione F10 (eliminando il suono del fischietto – o spostandolo dopo la F25) e le funzioni F14 e F23 che hanno un paio di annunci in tedesco (che andrebbero eliminati o spostati).
Alle funzioni scelte vanno poi associate le 4 uscite fisiche a cui sono collegati i terzi fari (Aux1 e probabilmente Aux2) e le luci rosse (probabilmente Aux 4 e Aux3) .

Se vuoi vedere la mappatura funzioni come sul LokProgrammer ti puoi scaricare ed installare sul Pc il software del LokProgrammer dal sito ESU e scaricare successivamente (sempre da ESU) il file sonoro che ti interessa ed aprirlo poi con il software del LokProgrammer, così dovresti avere una visione immediata della mappatura che ti è stata caricata.
Ciao
Roberto

Principe Anchisi
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#12 Messaggio da Principe Anchisi »

Marco Fornaciari ha scritto:Il manuale del decoder in quanto tale c'è anche in inglese, quello del progetto sonoro specifico mi sa che ESU li abbia solo in tedesco e se li ha.
I jumper dovrebbero servire solo in analogico, ovvero nel caso di installazione del decoder dovrebbero essere tutti aperti OFF (salvo non siano sul tappo che va al posto del decoder), ma non avendo nessuna macchina Acme con quei PCB non posso dire altro.

Che decoderpro ** in lettura di alcuni decoder, si pianti succede; in questo caso si aggira il problema leggendo sezione per sezione e ogni volta salvando nel roster, almeno non si deve ricominciare da capo.
Se nella stessa sezione si pianta sempre lì, allora si può provare a leggere direttamente le CV, magari anche a gruppi.

Ma se s'intende installare decoder sonori è meglio attrezzarsi con l'hardware ufficiale dei produttori di decoder:
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**
La causa non l'ho capita, dato che magari riprovando va poi a buon fine la lettura totale, sono coinvolti: PC, decoderpro, driver USB, centralina, decoder, ecc..
In ogni caso diventano rosse le righe o/e le CV non lette o/e scritte.
Scusa, evidentemente sono io che non sono riuscito a spiegarmi, conosco il difetto dei valori che diventano rossi con Decoder Pro come se quella particolare cv non esistesse e so che è una specie di "bug" di qualche elemento della "catena", come dici tu.. Ma la mappa funzioni a me la legge, un valore dopo l'altro, una riga (row) dopo l'altra, senza che niente diventi rosso, solo che non ci sono i valori impostati.... tutte le "caselle", ovvero i menù a discesa, restano con la "lineetta"... senza nessun valore, quindi non riesco a capire su cosa devo lavorare e cosa devo cambiare per ottenere, per esempio, che la f 8 diventi subordinata al senso di marcia e non unidirezionale come è adesso,...

Come ho detto, trafficando sui jumper per ora ho risolto il problema delle luci rosse posteriori, che adesso si accendono insieme con quelle bianche anteriori (senza terzo faro) a seconda del senso di marcia, quindi pe rora "mi accontento" di non avere l'opzione di azionare ogni luce autonomamente.

E' vero quello che dice Roberto, e cioè che potrei probabilmente "rimappare" alcune funzioni sonore o molto in alto nella serie (ma ho sempre il problema che non mi si azionano le funzioni da f20 in poi probabilmente perché devo aggiornare il Lokmaus....) oppure rinunciando per esempio all'annuncio di stazione che tanto sono tutti uguali... ma ancora una volta non so come fare, perchè non capisco come faccio ad intervenire sulla mappa...

Abusando della tua cortesia ti chiedo allora, per rendere F8 dipendente dal senso di marcia, cosa devo fare? Devo andare nella mappa funzioni alla riga 8 e modificare qualcosa lì (dove, come ho detto, alla lettura mi viene fuori sola la "lineetta")?

Senialas
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#13 Messaggio da Senialas »

Principe Anchisi ha scritto:
Abusando della tua cortesia ti chiedo allora, per rendere F8 dipendente dal senso di marcia, cosa devo fare? Devo andare nella mappa funzioni alla riga 8 e modificare qualcosa lì (dove, come ho detto, alla lettura mi viene fuori sola la "lineetta")?
Intanto sulla tabella Mappa Funzioni prova a leggere solo la pagina completa (Leggi pagina completa).
Poi per il verso del faro nella prima colonna (Conditions) della Mappa Funzioni, a lato della casella dove ti da F8, clicca su Change e seleziona Forward ddalla voce Direction (2a in alto) nella finestra che si apre.
Poi chiudi e premi "Scrivi pagina completa".
Nel caso fosse al contrario devi ripetere l'operazione e selezionare Reverse al posto di Forward.
Ciao
Roberto

Principe Anchisi
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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#14 Messaggio da Principe Anchisi »

Il fatto è, come ti dicevo, che a me la pagina con la mappa delle funzioni me la legge...ma non mi legge niente, restano tutti campi vuoti, solo con la lineetta..
Come ho scritto, la cosa forse.ha una qualche attinenza col fatto che non mi riconosce in automatico il decoder come loksound 5? Quando lancio il riconoscimento, poi dice un qualche errore, quindi selezionio io loksound 5, dove la.maggior parte delle pagine sembra che me le legga correttamente , ma questa di sicuro no. Certamente la.pagiina basic funziona perché cambio l'indirizzo etc..ma c'è da dire che è una pagina standard comune a tutti i tipi di decoder... Non so che dire. Forse si potrebbe intervenire attraverso le singole CV ma temo che sia troppo complicato...

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Re: problema con la mappa funzioni di Loksound 5

#15 Messaggio da Senialas »

Io posso anche provare a darti le CV da modificare, ma ce la fai con il MultiMAUS?

Per il verso di F8 imposta in ordine prima i due registri indice:
CV31=16 e CV32=3
e poi imposta (dopo aver letto la pag. 58 del manuale del LokSound 5):
CV465=4

Poi prova se funziona.
Se si accende solo nel verso opposto cambia il valore della CV465 e imposta 8 (CV465=8)
Ciao
Roberto

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