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Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: martedì 24 giugno 2014, 11:46
da Patrick D.
Buongiorno
Per qualcuno potrebbero essere delle domande proprio stupide, ma spero che mi potete illuminare un pò sul mondo del digitale:
Esperienza digitale fin ora ho fatto solo con il mio parco locomotive, che montano tutti Decoder ESU V3.0 o V4.0, tranne una D245 che monta uno Zimo.
Sulla maggior parte delle locomotive ho reso indipendenti i luci anteriore e posteriori dal senso di marcia e possiedo un Lokprogrammer della ESU per configurare i vari Decoder.
Possiedo un plastirama con quattro deviatoi che vengono azionati da motori Tortoise, gestiti da un ESU-Switchpilot e comandati come le locomtive dalla Multimouse. Il tutto ovviamente in manuale.
Ormai, i lavori sul plastirama verso fine anno dovrebero essere terminati ed in futuro dovrebbe inserire nel plastico, che sto per progettare (esiste già un progetto di massima), e adesso arrivo al punto.
Siccome vorrei già sapere prima che inizio a costruire il plastico come posso gestire l'impianto dopo, devo chiarire tanti dubbi e spero che qualcuno di voi esperti mi può aiutare.
il plastico avrà una linea principale a doppio binario elettrificata, una stazione di media importanza da dove parte una linea a singolo binario e trazione termica (mi ispiro dalla linea del Brennero con Val Pusteria prima della elettrificazione). I treni della linea principale trovano posto in due stazioni nascoste, ognuna con ca. 8 binari di sosta.
Per gestire le stazioni nascoste, cosa mi consigliate? Io ho letto il manuale di Train Controller Bronze, ma non è che ho capito tanto. in principio ho pensato, di installare "qualcosa" che mi gestisce in automatico le stazioni nascoste e il resto faccio manualmente, protetto da un sistema di blocco automatico per creare un esercizio sicuro. Ha senso, avere un PC con apposito programma se volglio una gestione del plastico come spiegato sopra o è uno sprecco? Altra ipotesi mia è la seguente: se gestisco il plastico da PC, in manuale "gioco" sulla linea secondaria, in automatico il PC mi fà l'esercizio sulla linea principale o viceversa. E'possibile o diventa complicato? Poi devo dire, che mi piace anche sostituire il locomotore a un treno o cambiarli la composizione, però immagino che li, il sistema andrà in crisi al meno che non inserisco tutti parametri nuovi?
Grazie a chi mi risponde a queste tante idee poco chiare.
Saluti
Patrick
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: martedì 24 giugno 2014, 12:18
da Fanky
Tante domande...
A molte di queste tue domande probabilmente trovi risposta in argomenti già trattati sul forum per cui un pò di sana lettura ti impegnerà un pò di tempo ma probabilmente ti chiarirà un pò di idee.
In linea di massima l'uso del PC ti consente di automatizzare a piacimento, fermo restando che tu abbia correttamente predisposto sul plastico una rete di sensori di retroazione (elettrici, ottici, meccanici, ne esistono svariati tipi) in grado di comunicare al pc lo stato del tuo impianto e la posizione dei treni.
Volendo estremizzare la questione, con l'uso del RailCom, puoi avere un quadro ancor più preciso potendo identificare non solo l'occupazione di un binario o di una tratta di linea ma avendo l'indicazione precisa di quale loco sia ad occupare il binario.
Ovviamente l'uso del PC non esclude la gestione in manuale di parte o dell'intero tracciato, anzi, consente di avere un traffico automatico mentre ci si sbizzarrisce con le manovre o con la condotta di un convolgio in manuale.
L'ampio margine di automazione e variabilità delle configurazioni usando un PC con apposito software si traduce purtroppo in una maggiore complicazione in fase progettuale e di configurazione del software stesso rispetto a soluzioni "bloccate" ma il risultato è sicuramente di maggior rilievo.
Quindi.. Leggi un pò sul forum, inizia a progettare e sarà più facile per gli adepti del forum aiutarti in risposta a domande precise e specifiche.
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: martedì 24 giugno 2014, 17:07
da Luca.Rubini
Concordo con quanto scritto sopra sul sito troverai almeno il 90 % delle risposte,un consiglio non andare di fretta e valuta bene il progetto che farai per ottimizzarlo alle tue esigenze ciao
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: mercoledì 25 giugno 2014, 13:45
da Patrick D.
Grazie intanto per le vostre risposte.
Per il momento veramente non so cosa fare. Per lavoro sono davanti al PC tutto il girono e quindi non mi attira tanto il fatto di pensare di stare davanti al PC anche nel mio tempo libero. Tra l'altro, i vantaggi di includere nel sistema digitale anche il PC sono evidenti. Se poi mi lascia comunque libertà nel "giocare" con i treni...
Saluti
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: mercoledì 25 giugno 2014, 15:13
da Luca.Rubini
Una volta che hai deciso quale programma vuoi usare per la gestione del plastico,ha realizzare il disegno e i relativi settaggi(indirizzi loco,senzori e decoder scambi),davanti al pc ci stai poco perche lui gestira tutto da solo lasciandoti tutto il tempo per gestirti tutte le manovre che tu vorrai fare.
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: mercoledì 25 giugno 2014, 15:37
da Fanky
Come ti ha scritto TARGET il tempo davanti al pc magari lo passi in fase preparatoria, per disegnare il tracciato e fare le regole per gli automatismi, poi il resto è "gioco".....
Presta attenzione nella scelta del software, in base alle tue necessità e alle tue capacità (ma se usi il pc tutto il giono immagino non sia un problema). Esistono sia soluzioni commerciali (a pagamento) che di libera distribuzione, con pro e contro che vale la pena valutare.
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: mercoledì 9 luglio 2014, 8:46
da Patrick D.
Ciao
Grazie a tutti per i suggerimenti, intanto mi faccio una preparazione teorica, per avere un pò le idee chiare anche per quello che riguarda il hardware.
Poi arriverò alla questione se serve un PC o meno...
Saluti e buona giornata
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: mercoledì 13 agosto 2014, 12:45
da tfsm
Ciao, Train Controller non è proprio semplicissimo subito, ma devi mettere in conto che qualunque programma di questo genere è da studiare un po'.
Concordo con quanto detto e aggiungo: in fase progettuale ti consiglio comunque di predisporre almeno tutta la circuiteria che rileva l'occupazione delle tratte; non è nulla di difficile, qui sul forum c'è tanta gente che ti può aiutare, il sistema più utilizzato, economico e flessibile, è il loconet; se hai un minimo di dimestichezza puoi costruirti tutto da solo con i kit di Buddace.
Ti dico questo perché so che l'appetito vien mangiando e predisporre tutto prima evita smadonnamenti e arrabbiature successive. Al limite basta anche solo sezionare le tratte, saldare un filo per ogni tratta e poi ponticellare tutto… un giorno futuro avresti già tutto almeno cablato per cominciare.
Ciao
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: sabato 4 ottobre 2014, 17:53
da Patrick D.
Buongiorno a tutti
E'passato un pà³ di tempo e informandomi sui vari sistemi e prodotti mi sono fatto un pà³ di idee come dovrebbe essere costruito il mio plastico a moduli (nel fratempo la progettazione del percorso binari e stazioni e terminato), senza valutando ancora l'impegno economico, che almeno per me sarà¡ un fattore mooolto importante (anche se il progetto plastico non deve essere finito a breve ma si andrà¡ avanti anni e anni...).
Per il sistema bus vorrei usare il Loconet con la Intellibox II ed il programma Rocrail, che, anche se non ho esperienza. Per i moduli di retroazione non lo so ancora, ho visto che esistono diversi pronti all'uso e anche quelli di autocostruzione tipo quelli di Budacce ( ma le mie conoscenze in elettronica sono quasi 0). Mio fratello é un elettronico ma se gli passo il lavoro di costruire una decina di moduli mi taglia la testa!

Per l'azionamento dei scambi vorrei prendere i Tortoise, li trovo molto robusti, facili da montare ed il movimento dei scambi é veramente lento. Unico problema, i decoder che vanno bene per questi scambi non hanno l'attaco per il Loconet, l'unico sarebbe il Digitrax DS64. Adesso la mia domanda: Mi serve Loconet anche sui scambi o Intellibox II e Rocrail non ne hanno bisogno?
Se li serve Loconet e vorrei usare i decoder DS64 della Digitrax, é compatibile con gli altri componenti Loconet della Uhlenbrock o ci sono differenze?
A proposito: Prima avevo in mente di usare al posto della Intellibox II la IB-com come interfaccia con PC, aggiungendo per il comando manuale tipo una Daisy... (anche perché la IB II non é che te la regalano), ma poi ho letto in rete che la IB-com non lavora proprio affidabile, cioé quando circolano tipo 5 treni e nel fartempo deve comandare vari scambi... si autoreseta per via delle eccesive quantità¡ di dati che deve trasmettere...
Qualcuno piຠesperto potrebbe consigliarmi delle alternative o delle soluzioni diversi. Comunque informandomi, vorrei per forza usare il Loconet.
Grazie
Saluti
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: sabato 4 ottobre 2014, 19:34
da Buddace
Se devi prendere Intellibox prendi la vecchia la I con software non aggiornato al 2. Come decoder per scambi vanno bene quelli DCC; non c'è bisogno di prenderli loconet.
Per il resto valuta anche la mia ClaudiaCS insieme al mio palmare AliceHC che dovrebbe fare quello che ti serve... ho nache i dec per i tortoise.
Re: Domande da ignorante su gestione plastico in digitale
Inviato: sabato 4 ottobre 2014, 21:55
da Luca.Rubini
Valuta bene la centrale io la ib2la pagai poco perche collaboro con un negozio altrimenti mi sarei preso quella di Nuccio e se ti devo dire la verita al prossimo problema che ho con la ib2 me la rivendo e prendo quella di Nuccio