Kups

Discussioni inerenti l'esecizio, l'installazione e la gestione di sistemi digitali per il modellismo ferroviario.

Moderatore: Seba55

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liborio99
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#16 Messaggio da liborio99 »

sulla destra si può chiaramente leggere che la tensione è 6.3 V, poi dal datasheet in inglese i valori per i 25V vanno da 1uF a 68uF, mentre per 35V vanno da 0.46uf a 47uF. Per i 16V si va da 2.2uF a 220uF.

Despx
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#17 Messaggio da Despx »

Quindi non c'è 220 uF 35 V ma attenzione solo in questo datasheet/produttore/articolo Conrad ... è possibile che esista in altri ma certamente sarà  mooolto più grosso e quindi non utilizzabile nel nostro intento.

Ciau
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spurn_db
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#18 Messaggio da spurn_db »

scusate la svista ad ogni modo un condensatore tradizionale non è poi così più grosso....

questo lo uso in N per i decoder autocostruiti

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=468290
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#19 Messaggio da Despx »

spurn_db, un amico del forum (non mi ricordo il nome...chiedo scusa a lui) mi ha dato il codice RS 193-6809 di un condensatore da 100uF 25V non SMD veramente piccolo; ha il diametro di 5 mm e lunghezza 11 mm, l'ho ordinato ed è veramente ottimo!

Te lo consiglio.

Ciau
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#20 Messaggio da Voyager ncc74656 »

Va benissimo... solo che io non lo userei alla massima tensione... e poi da dove saltano fuori 25 volt??
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#21 Messaggio da Despx »

Voyager ncc74656 ha scritto:Va benissimo... solo che io non lo userei alla massima tensione... e poi da dove saltano fuori 25 volt??
Nei decoder la tensione raddrizzata di regola deve stare sui 16-18 volt e non dovrebbe superare i 20 altrimenti saltano tutte le lampadine quindi un condensatore da 25V va bene.
I 25V sono l'isolamento massimo che sopporta il condensatore...dove sta il problema?

Ciau
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Mario De Prisco
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#22 Messaggio da Mario De Prisco »

Despx ha scritto:...
I 25V sono l'isolamento massimo che sopporta il condensatore...dove sta il problema?

Ciau
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Scusa se mi permetto...

I 25V sono la tensione massima che sopporta l'isolamento del condensatore.

Quindi a 18V hanno un bel margine.

ciao a tutti

dm-messina
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#23 Messaggio da dm-messina »

Seguendo i consigli dal sito di Despx, ho deciso di installare una UPS su una macchina.
La "vittima" è stata una locomotiva tedesca della Fleischmann, classe 101
per treni IC/EC. Il decoder un Zimo MX64.

Immagine

Nonostante ha ottimo movimento e prese di corrente, sono andato avanti per curiosità .


La loco non ha molti spazi liberi all' interno:

Immagine


cmq c'è sulla fiancata un "vano": forse previsto dalla stessa Fleischmann
per un decoder: ci stanno commodamente 4 condensatori da 47 μF
(purtroppo non quelli da 100 μF, sono 2-3 cm più spessi).

Immagine


Questa è la KUPS:

Immagine

Visto che il decoder lo vorrei aggiornare, ho messo anche l' induttanza, come da manuale Zimo.


Toglietemi una curiosità : questa è un' induttanza??? Assomigliano alle resistenze???

Immagine


Ed a lavoro finito:

Immagine

e

Immagine



Ho fatto le prime prove sul banco di rullaggio: tutto a posto.
Con un tester vedo che c'è tensione ai capi dei condensattori: circa 19 V.
Dopo la provo sul binario (tutto OK) e faccio un esperimento.
La faccio, prima, muovere a bassa velocità  per un pò e dopo la innalzo da un binario.
Subito, ma subito dopo, porto il regolatore a 0 e lascio la loco appoggiare di nuovo normalmente:
si da una bella spinta fino ad un cm e qualcosa, forse arriva a 2 :yehaa: . Bella KUPS! 8)
Ed è solo di 4 x 47 = 188 μF!
Cmq, riproverò anche con quelli da 100 μF che ha proposto Despx qui

Qualcuno dirà  che sia l' effetto volano, ma ripetendo l' esperimento con le lampadine accese, nienete spinta.
Consumano parecchio :? (sono a filo, non Led :? )

Di nuovo, complimenti a Despx :peace:
Ultima modifica di dm-messina il venerdì 20 marzo 2009, 6:36, modificato 1 volta in totale.

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#24 Messaggio da Despx »

Bene! Sono contento per la tua soddisfazione! :D
Prova i condensatori da 100 uF è vedrai che bella differenza e poi...se riuscissi a sostituire le lampadine con led.....e bhe non ti voglio dire altro :wink:

Unico consiglio se passi ai condensatori da 100 uF....disattiva il riconoscimento automatico del sistema di alimentazione (dcc o dc) agendo (se non ricordo male) sul bit 2 di CV29. Oltre i 400-500 uF, i decoder possono "capire male" e fare qualche scherzetto.

Ciao
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#25 Messaggio da Despx »

Sobbalza perchè è attivo il riconoscimento automatico dell'alimentazione.
Quando cessa il segnale DCC, visto che loco è ferma e non consuma molto, la ups ci mette molto a scaricarsi quindi il decoder rimane alimentato ma, non sentendo i pacchetti digitali, crede che sia in analogico e tenta di avviare la loco scaricando la ups sul motore e facendole fare un sobbalzo.

Soluzione, settare tramite la CV29 la modalità  "solo DCC".

Ciao
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#26 Messaggio da Despx »

Le cause possono essere molte:

Zimo prevede l'uso delle ups mettendo a disposizione delle apposite piazzole e spiegazioni nei pdf delle istruzioni; Hornby invece no, sono io che ho ipotizzato, come scritto a chiare lettere nel sito, i punti dove attaccare la ups al cs del decoder.

Magari da qualche parte nello schema del decoder Hornby hanno messo delle protezioni che evitano un ritorno di corrente dall'esterno, la cosa più semplice è che ci sia un diodo o una resistenza da pochi ohm che limiti sovracorrenti entranti dal filo blu. Tale situazione annullerebbe o quasi l'effetto della ups.

Magari, nello stadio di alimentazione del pic del decoder c'è una protezione che vanifica gli effetti della ups resettando immediatamente il pic.


Hai provato a disattivare la modalità  di riconoscimento (dcc o dc) agendo sulla cv29?

Ciao
Despx 8)

PS: i decoder Hornby sono certamente a buon prezzo ma....come dico sempre, "chi più spende, meno spende" :wink:
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#27 Messaggio da Despx »

Tanto x fare la prova del "9", hai provato a montare decoder+KUPS su un'altra macchina con meccanica migliore?
Se non ricordo male il 245 non brilla certamente come meccanica (non ha anche una cinghia di gomma?) e potrebbe penalizzare fortemente gli effetti di una ups.... :roll:

Ricordo che l'elettronica non fa miracoli....se la meccanica è una ciofeca, tale rimane anche se a pilotarla è il computer della NASA.... :lol:

Fai la prova che ti ho consigliato e relazionaci :wink:

Ciao
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